Продолжение.
Начало 7 февраля 2025 г.
8 февраля 2025 года отметил 80-летие со дня рождения известный специалист в области пожарной безопасности и противопожарного нормирования, один из авторов Федерального закона «О пожарной безопасности», профессор кафедры пожарной безопасности в строительстве Академии ГПС МЧС России Евгений Ефимович Кирюханцев. В канун юбилея он любезно согласился на беседу с нами.
Завершая первую публикацию, мы остановились на такой, казалось бы, мелочовке, как пожарный извещатель... Рассказывая о необходимости этого прибора, Евгений Ефимович сам ответил на наш вопрос, предугадав его.
«У меня установлены пожарные извещатели и в квартире, и на даче - считаю это обязательным. Они довольно чувствительные, реагируют, даже когда оставляют на плите что-нибудь подгорающее. То есть их практическая польза известна, и все давно на практике проверено! Но для этого в сознании человека, подчеркиваю: именно в сознании должна утвердиться мысль о том, что он сам себя должен защищать, обеспечивать собственную безопасность!
Можно рассчитывать, конечно, на пожарную охрану, можно рассчитывать на соседей, но знаете, иногда соседи и пожарная охрана не оказываются рядом, не всегда это возможно. Поэтому лучше не совершать действий, которые приведут потом к тяжёлым последствиям. Это, так сказать, народная мудрость. Поэтому на даче у меня, например, пожарные извещатели с gsm-модулем стоят, и автоматика эта выходит на охранное предприятие.
Зачем мне испытывать судьбу, если я уезжаю на целый рабочий день из квартиры, дачи? Мало ли, что может случиться: пожар может произойти в моей квартире, пожар может произойти и у соседей. И если дым проникнет в квартиру, то сработает пожарная сигнализация: она выдаст сигнал в охранное предприятие. Одновременно звонок поступит мне или Ольге Ивановне (супруге). Тогда я бросаю всё и еду в квартиру, проверяю, что там случилось.
Затраты? Ну, это не совсем дешево, но и не смертельно дорого, я могу сказать. Обслуживание обходится в год где-то в пределах 15-20 тысяч рублей…
Каждый, конечно, рассматривает проблему с позиции собственного кармана, но хотелось бы понимания, что это действительно определенная гарантия безопасности!
Дорого или не дорого - это вопрос философский. Скажите мне, пожалуйста, 300 тонн бензина – это много или мало? Смотря, что заправлять, как говорится. Если иметь в виду собственную маленькую машину, то нам этого бензина хватит на всю жизнь. А если рассматривать ЗИЛ или Тольяттинский завод, то это топливо, которое заправляется в течение одного-двух дней. Всё относительно.
Хочу добавить, что за автоматикой, конечно, надо следить. Тот же датчик – батарейку надо менять регулярно. Безопасность требует внимания!».
Интерес Кирюханцева к самым различным проблемам пожарной безопасности и стойкое убеждение в том, что их необходимо решать, в том числе и каждому отдельно взятому человеку – результат отличных научных теоретических знаний и огромного профессионального практического опыта.
«Мне повезло в жизни - у меня были прекрасные учителя. Я закончил Ленинградское пожарно-техническое училище и всегда был благодарен этому училищу, потому что основные знания в области пожарной безопасности мне дали именно там.
Кроме нашего училища пожарных специалистов готовили Ивановское, Воронежское и все остальные. Преобразовав их в высшие учебные заведения, мы выбили из системы подготовки кадров главных «рабочих лошадок»: начальников караулов, инспекторов Госпожнадзора. Потому что училище готовит специалистов, наделяя их соответствующими навыками, а высшее учебное заведение развивает умения. Это далеко не одно и то же - абсолютно разная система подготовки!
В результате мы получили острейший дефицит базового офицерского звена «на земле». Поэтому я думаю, что со временем мы все равно вернемся к училищам, хотя это очень сложно, потому что преподаватель училища и преподаватель вуза - это абсолютно разные специалисты с разными методами и формами работы….»
…И возникает вопрос: как человек, прошедший весь путь в пожарной охране, руководившей пожарной охраной и многие годы занимавшийся подготовкой кадров, оценивает качество современного слушателя, курсанта? Они отличаются чем-то от тех ребят, которые, скажем, в 90-х годах учились?
«Вопрос непростой. В 1962-м году у нас все выпускники Ленинградского пожарно-технического училища, остались работать в пожарной охране. Все выпускники! Когда я стал начальником караула, во всей московской пожарной охране было два полковника. Сейчас у нас в московской пожарной охране полковников – не сосчитать, а для того чтобы командовать подполковниками, полковниками - нужен генерал, и это бесконечно.
В результате мы получаем то, что нормальное рвение по получению очередного звания уже «смазано», как и значимость этого события. Считается, что это так и должно быть: если до полковника не дорасту, то нечего туда вообще идти.
У молодёжи большое желание жить лучше, а жить лучше – это значит получать больше материальных благ. Можно ли это поставить им в вину? Вряд ли. В пожарной охране большую материальную выгоду не получишь. Некоторые пытаются незаконным способом получить, но это не выход из положения, а путь в места не столь отдалённые. Достаточно ли тех средств, которые получает наш выпускник после окончания училища для того, чтобы создать свою семью, обеспечить жильем, содержать и всё остальное? Конечно, нет!
Правда всех нельзя подводить под одну гребенку: если выпускник получил направление, допустим, куда-то в сельскую местность, то его зарплата, наверняка, будет отличаться от зарплаты тех, кто там проживает. Но если он попадает в крупные города, то там обычный слесарь получает значительно больше, чем многие наши руководители, потому что система нарушена!
Сейчас для того, чтобы найти высококвалифицированного слесаря и токаря, вы себе голову сломаете. Иногда стоимость хорошего токаря, слесаря или хорошего электромонтажника достигает таких бешеных сумм, что ни один пожарный офицер не сравнится. Так и возникает определенный перекос, а наш молодой специалист, видя это, теряет интерес и рвение к какой-то карьере.
Среди своих учителей в профессии с большой благодарностью я вспоминаю Нину Николаевну Волкову, начальника нормативно-технического отдела управления пожарной охраной города Москвы. Когда я работал на различных должностях в столичном управлении пожарной охраны, у меня был еще один замечательный учитель, которого я считаю своим наставником - Кимстач Игорь Фотиевич, человек - энциклопедия. У него я многому научился.
Когда в 1980-м году Фёдор Васильевич Обухов предложил мне вернуться из Москвы в главк, знаете, что сделал Игорь Фотиевич? Он меня заставил объездить всю Россию, пока я не понял, что Россия - это не только Москва и Ленинград. Россия – это Коми, это Красноярский край, это Якутия, Чукотка... Все регионы абсолютно разные: по природно-климатическим условиям, по оснащенности пожарной охраны, по количеству и качеству подготовки кадров. И если это не учитывать – безусловно, никакого управленческого эффекта не будет.
Правда, наука говорит нам о другом. В Академии МВД, которую я закончил в 1989-м году, у нас был факультет руководящих кадров, где преподавал очень хороший управленец, я до сих пор помню, Чернилов, его фамилия.
Он говорил, что любая система управления делится на несколько составляющих: люди, которые двигают и развивают систему - их всего где-то лишь полпроцента от всех, кто работает в фирме, в организации. Еще процентов 40 – это те люди, которые реализуют то, что придумали полпроцента. Остальные там 60 или 50 процентов - это люди, которым абсолютно безразлично, где работать, как работать. Они выполняют всю необходимую черновую работу.
Для системы - это всего лишь люди, которые выполняют необходимые текущие задачи, и они никакого влияния на развитие системы не оказывают. Не потому, что их они не нужны - они нужны, но они не стимулируют развитие системы. Практика показывает, что это соответствует действительности.
Когда я получил звание генерала в 1996 году, то как-то не поленился и посчитал, кто до меня был генералом во всей пожарной охране. Знаете какой я оказался генерал? 18-й! Если сейчас посчитать наших генералов, причем действующих - более двух сотен, легион! Некоторые, конечно, и перекосятся от моих слов, и передёрнутся. Я не за то, чтобы, так сказать, снижать планку или что-то другое. Я за то, чтобы система была отлажена, а понятие «здоровый карьеризм» должно стать двигателем ее развития. Именно развития, а не пользования системой!
Вот я иногда спрашиваю у людей: ты получил майора, что же дальше ты не учишься, не идешь в магистратуру? Обычный ответ: а зачем мне это нужно? Я вот 20 лет или 25 лет отработаю, пенсию получу, пойду «на волю», а уж там я буду загребать деньги лопатой.
Разочаровывать никого не хочется, но для того, чтобы деньги загребать лопатой, извините, надо, чтобы у тебя в голове что-то было. Реально, конечно, отдельным категориям специалистов платят хорошо и «за руки», но в основном все, кто сегодня находятся в материальном смысле наверху, они все это получают только за голову, за мысли, за ум, за тот багаж знаний, который у них есть! Вот это молодежь должна понимать, что только учеба и постоянное совершенствование могут позволить вам обеспечить тот уровень жизни, которого вы, так сказать, заслуживаете или которого вы хотите достичь».
Если попытаться одним словом определить круг интересов и багаж знаний, которыми обладает наш герой – профессор Евгений Ефимович Кирюханцев – на ум приходит только одно, но всеобъемлющее определение – энциклопедичность. Доказательство тому – вся деятельность Кирюханцева: и практическая в коммерческих структурах, и научно-педагогическая. Свой круг интересов он определяет как вопросы пожарной безопасности и нормотворчество.
Я, например, учусь всю жизнь. Мне постоянно приходится иметь дело с различными объектами, различными зданиями, решать приходится различные задачи, применять новейшие технологии, программные решения, вести сложнейшие расчёты – приходится всё это осваивать, изучать, и я не стесняюсь консультироваться, не считаю, что я - пуп земли. Иногда приходится слышать: о, ты - величайший из величайших и мудрейший из мудрейших, но я-то по отношению к себе гораздо более самокритичен: считаю, что полностью во всём разбираться практически невозможно, а вся наука и теория развиваются настолько быстро и настолько эффективно, что угнаться за всем уже просто невозможно!
Если вы где-то на каком-то этапе только всего лишь на год отойдёте от реальной практической жизни, вы просто «выпадете в осадок» - не будете справляться с той работой, которая вам будет поручаться. Поэтому мне приходится и самому все новшества изучать, и заставлять учиться своих подчинённых».
